上官寒明与皇帝关于礼法的讨论在继续。

上官寒明对皇帝询问：“礼就是以法律条文形式把礼的内容明确的固定下来？”

崇祯：“可以这样说。

明确当代礼的内容，也不能把当代的礼孤立看待。

1、明确的礼，也是相对的固定，而不是绝对不变。在一段时期后可以通过修改而发生轻微的变化。当代的礼，即需要条文化，又要有发展变化，其原则是符合当时的社会发展。礼的修改需要按程序来修改，即要能在社会上执行或流行，也要符合当时的社会习惯，礼不能随意修改，即使是皇帝也不行。

2、明代礼与古代礼的关系。古代的礼与当代有关系，但不完全适应当代，古代的礼可以借鉴，当代大部分礼可能与古代的礼相同，但不能照搬古代的礼，有些社会已经发展变化的内容，其礼的内容也应发展变化。

3、礼与法的关系。礼与法即是两个内容，又紧密相联。礼就是礼，法这是法，礼偏向于对现实生活的原则秩序的记录，是已经存在的生活。法偏向于对生活中违规者的限制，其主要内容是对少数不尊礼的人的限制。礼和法都是对人的生活的原则秩序的规范。”

当时崇祯本来还想说礼就是民法加上礼的仪式，但怕此表达又欠准确，也考虑到上官寒明还不懂民法或详细的法律分类，当时拿破仑法典和民法都还没有在大明出现，说了上官寒明也难理解，所以只是心理想了一下，没有说出来。

上官说：“礼与法的关系，还是请皇上说详细一点。”

崇祯：“比如一座桥梁，礼就是桥面上供人过桥的路面，路面有那么宽广，可供人舒心过桥，法就是路两边的护栏，护栏即有保护行人不要掉落水里的功能，也提示，走出护栏就有可能掉落到水里。

又比如牧马，有马走出马群是问题，但不是大问题，牧马人会把走出马群的马驱赶回马群，问题的是害群之马引起的惊马之类的事件，马群惊跑后，有可能会走失少量的马。

礼就是正常的生活或习惯，法就是对违章者的限制和惩治。礼依靠社会道德或社会舆论的力量促使人尊守，法依靠政权的强制力，强制人不要违背。

礼是一定范围的一个区域，法是在一定区域之边缘界限。礼法是人用来服务于人类生活的人为产物，而不是单纯为了限制人生活的东西。

如果把礼范围规定成为某一条线，甚至把法的范围也规定为一条线，那就会出现许多人会出线的现象。走钢丝是某些特技人才的技能，一般普通人没有能力走钢丝。普通人走的路面还是宽广较好。没有礼法的社会不行，无秩序不成方园，太严格的礼法的社会也不行，太严格的礼法会起反作用，礼法要适宜，礼法是服务于人类的生活并让人生活得舒适，而不是限制人的生活。

礼法都必须与社会中的人相适应，礼本身就是社会习惯和一般行为的记录，法是对少数违礼者的限制和惩治。礼如果没有法相辅，违礼的人就可会多，法如果没有礼的基础，或者不是根据礼而定的法，就可能出现了较多的违法的人，违法的人多了，执法的难度就会上升，甚至可能上升到社会没有能力执行的程度，没有能力执行的法，法的执行就可能不到位，不能执行的礼法就可能出现没有原则秩序的社会。”

上官：“就是说礼法的内容必须符民族特征，符合当代社会，符合民族特征的礼法才能真正执行落实。”

崇祯：“说的不错，过去法家攻击儒家，因儒家强调自觉尊守礼，法家说社会上的人不可能完全自觉尊守礼，必须要有法的约束。过去儒家又攻击法家实行严刑苛法，缺乏人性。其实综合两家说，把法的内容只争对最少数的违法者，礼的内容适合最广泛的社会大众。”

上官：“礼法还什么区别。”

崇祯：“礼具有现实性，是当代生活主流的记录或是大多数人的生活习惯，是能够尊守或易于尊守的生活内容，是对现实社会的一种记录，具有现实性，某种程度上还具有滞后性。