老刘建议一出，何进完全赞同。何进说：“你在荆州已经搞出来了成功试点。派有经验的人去指导一下就可以了。大不了照葫芦画瓢，也能把事情办得不错。这公有制王莽时期搞过，我们还有一些基础。反正我是不会搞。这就得辛苦你了。我打心里支持你的建议。”

老刘跟何进商议好了办法，派人去喜来居找来了乔越。

乔越一听老刘何进找他，满面春风非常高兴。乔越说：“王爷、大将军：两位恩人找我啥事呀？可别是又帮我娶个媳妇呀？我这人一个媳妇就足够了。多了照顾不上来。”

老刘何进知道乔越是在故意开玩笑。老刘笑了说：“我们找你来，不是又要帮你娶媳妇。是有新的工作要交给你做。我们都看你工作能力很强，因此才做出决定。但愿你能把工作做得很好。”

乔越说：“我在王爷和大将军直接指导下，还有什么可以做不好的呀？没有啊。什么事交给我，我都可以把它做好。”

何进乐得鼓掌说：“有你这句话，我们都放心了。可是，你知道是什么工作吗？就敢口出狂言？”何进的意思你可别把话说的太大了，到时候名不副实怎么办？我还不打紧，王爷可是要追究责任的。曹操袁术都是老干部，因为工作不力，已经都被王爷给撤职关押了。

乔越反映问题比一般人都快。乔越说：“这里事情不是明摆着的吗？凡是你们交给我做的，你们肯定掂量好了，知道我一定能做好。你们不可能把我做不好的事情交给我做。”

老刘听了乔越这句话特别佩服。老刘点头说：“你说的没错。咱们没收蹇硕郭胜的那些店铺，经过你的精心管理，生意越来越好。收入甚至已经超过了店铺在私人手里。你已经摸索出来了一整套公有制企业的管理办法和管理经验。现在你就是咱们培养出来的总工程师了。你的公有制企业管理是非常成功的。”

乔越说：“工程师这个名好头，我也没有什么担当不起的。说我成功也是事实。王爷刚才说的不错。现在我管理的公有制企业，真的都比私有制企业效益好。已经早就收入超过企业在蹇硕郭胜手里了。我的企业里工人劳动热情高，积极性也高。哪有不超过私人企业的道理呢？论管理这方面，不客气地说，我是真有经验了。”

老刘说：“有人说公有制企业效益低，工人没有积极性。是这样吗？你是怎么调动起来工人的劳动积极性的呀？讲一讲，介绍一点经验。”

乔越说：“私人企业总是算计怎么从工人身上取利，如何盘剥工人。那些头目还都对工人监督，以敌对眼光看待工人。这样工人能高兴吗？工人能不反感吗？这就造成了工人和管理层是敌对关系。你想啊，企业里领导和工人是敌对关系，这怎么可能把企业搞得好呢？说可以搞好，实际就是骗人。”

老刘说：“你说得好！太有道理了。有敌我矛盾，不可能处理好相互关系。能处理好敌对关系世间没有。你再说下去。”

乔越说：“为什么公有制企业效益好，生产效率高呢？这跟工人生产积极性有关系。工人在企业里分工负责，谁都害怕自己把工作做不好，因此工作当中都格外仔细。还有公有制企业，工人福利高，涉及工人家家户户切身利益。他也要把工作做好。企业有学校、有医院，供工人孩子免费读书。医院供工人家里人有病治病。也是花不了几个大钱。还有工人老了干到一定年龄退休，坐家里享受企业开资养老。总的说工人有企业做靠山，一家人生老病死吃喝穿戴样样都有保障。所以公有制企业工人劳动积极性高，工人很怕做不好事情失去工作。”

老刘说：“你的企业就没有一个不好好工作的工人吗？”

乔越说：“这个我真的敢下保证，那样的一个都没有。为什么呢？工人在工作当中，也是有秩序的。老工人带动新工人。技术好的调教技术差的。实际是一个督促一个好好工作。谁都害怕把企业搞糟了，亏损不开资，造成家家生活困难。他不愿意自家生活困难，就一定有劳动积极性。”

老刘点头说：“你说的头头是道。事实也是这么个道理。我就不明白了，怎么有人胡说八道，说公有制企业效率低不敌私人企业呢？”

乔越说：“那是胡说八道呗。世界上总是有胡说八道的人。这一点也不奇怪。别人管理的企业我不知道。反正我管理的企业，工人吃穿都是厂里的。说他们没有工作积极性就是污蔑造谣。难道用人盯着他们劳动，拿他们当敌人看待，就有积极性了？这不符合情理。世界上哪有那样的人啊？越对他不好越有积极性。那就是胡说八道扯淡。”

老刘这才说：“十常侍集体造反，你都知道了。我不再重复。我们已经奉皇上旨意，分别抄没了十常侍家产宅院。在城里还有三百多家他们的企业，也要没收过来。我们就想把这些企业都交给你管理。你把它都改造成公有制企业。你看怎么样啊？”